ライター/編集者・稲田豊史氏に聞く
第1回 「のび太」という“弱者”が映しだすテクノロジーの未来

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聞き手 桐原 永叔
IT批評編集長

“ダメな子”のび太の存在は何を示唆しているのか。藤子・F・不二雄が自身を投影したこの少年と、それを支えるネコ型ロボット・ドラえもんとの関係性から、日本人特有のロボット観や、テクノロジーと“弱者”の共生のあり方が見えてくる。『ドラえもん』に造詣の深いライターに聞いた。

稲田豊史

稲田豊史(いなだ とよし)

1974年生まれ。愛知県出身、横浜国立大学卒業。映画配給会社および出版社で、ゲーム業界誌の編集記者、DVD業界誌の編集長、書籍編集者を経て独立。主な分野は映画をはじめとしたポップカルチャー、エンタテイメントビジネス、メディア論、離婚、藤子・F・不二雄、ポテトチップスなど。

著書に、新書大賞2023第2位の『映画を早送りで観る人たち ファスト映画・ネタバレ――コンテンツ消費の現在形』(光文社新書)ほか、『このドキュメンタリーはフィクションです』(光文社)、『ポテトチップスと日本人 人生に寄り添う国民食の誕生』(朝日新書)、『オトメゴコロスタディーズ フィクションから学ぶ現代女子事情』(サイゾー)、『「こち亀」社会論 超一級の文化史料を読み解く』(イースト・プレス)、『ぼくたちの離婚』(角川新書)、『ドラがたり のび太系男子と藤子・F・不二雄の時代』(PLANETS)、『セーラームーン世代の社会論』(すばる舎リンケージ)などがある。

目次

『ドラえもん』におけるのび太の存在

桐原永叔(以下、──)IT業界にいると、ドラえもんをつくりたいという研究者やエンジニアの方によく出会います。それぞれの想いにちょっとずつ違いがあるという印象があって、漠然と「ドラえもんをつくるってどういうことだろう?」と考えていたんですが、ふと、のび太との関係のほうにこそドラえもんの意味があるんじゃないかと思いはじめてまして、これは稲田さんに訊くしかないと。

稲田豊史氏(以下、稲田)よく知られた話ですが、作者のF先生(藤子・F・不二雄)1は「のび太は僕自身です」という発言を残しています。いじめられっ子で弱かった自分を、わかりやすいくらいに投影したキャラクターがのび太なんですよ。ドラえもんはのび太のバディ(相棒)とも言える存在ですが、もともとは、のび太の孫の孫であるセワシくんが未来から送り込んだという経緯があります。セワシくんの家はすごく貧乏で、「この貧乏は先祖ののび太があまりにもダメだったからだ」と考えた彼が、自分の子守り用ロボットだったドラえもんを、のび太の世話焼き用にあてがったんです。「弱者を人並みに引き上げる」ためのアシスタントとして。

のび太の弱さはどう描かれているんですか。

稲田 力も弱いし、頭も悪いし、眼鏡をかけている。特に眼鏡は重要です。ドラえもん世界のなかで、レギュラーキャラの子どもたちの中で眼鏡をかけているのはのび太だけ。他のF先生作品にも眼鏡をかけているレギュラーキャラはいますが、『キテレツ大百科』のキテレツとか勉三さん、つまり「勉強する人」のメタファーです。一方、のび太は勉強ができるから目が悪いんじゃない。まだ10歳にもかかわらず、勉強もしてないのに人並みの視力がない。眼鏡がなくなったり壊れたりしてのび太が困るシーンも描かれています。「補助器具がなければ生活が送れない」。これはある種のハンディキャップですよね。眼鏡が弱者のメタファーになっている。

そこにドラえもんが来て育成をするということなんですね。

稲田 初期のドラえもんのミッションのひとつは、のび太の結婚相手を変えることでした。当初のび太は、ジャイアンの妹・ジャイ子と結婚して「ひどい人生を送る」はずだったんです。そんな明らかに不幸な未来を改変するために来たのがドラえもん。実はF先生の作品には、人生を生き直したり運命を改変したりする話が結構あるんです。今の人生は不本意であるという人を主人公に据えて、それをSF的にまるごと変える。『ドラえもん』も、ある意味ではそのパターンです。しかも、普通の物語は「本人の努力」によって現状を克服するのが王道だと思いますが、のび太は成長しません。毎回ドラえもんに便利な道具を借りて、驕ったり増長したりして手痛い失敗をするけど、学ばない。次の話でも相変わらずダメな奴です。劇場版に限っては冒険を通じてのび太が成長しますが、レギュラーシリーズでののび太は成長しません。

少年漫画なのに成長しない。そこはすごく大事なポイントですね。

稲田 ドラえもんが来たことによって、ダメすぎるのび太がそこまでダメじゃなくなって、長所も見えるようになって、結婚相手も変わりました――という意味で運命は変化しましたが、それは本人の努力というよりは外部からの働きかけ、ドラえもんによるアシストの結果です。弱者に寄り添い、本人の努力を強要しない。うまく生きられない人に対しての福音になるみたいな意味では、ドラえもんはすごく良い存在だなと思います。

日本人の特異なロボット観

ドラえもんには日本人のロボットに対する見方、考え方が反映されていると考えられますが、どう思いますか。

稲田 日本人は西洋人に比べてロボット観がけっこう違いますよね。ロボットという言葉はチャペック1が使いはじめて、アシモフ2がロボット工学三原則3として定義しましたが、基本的には「使役する奴隷」としての存在です。人間の代わりに労働するもの。だからこそ西洋人は、そんな存在が知能を持って人間に歯向かったり反乱したりするだなんてとんでもないことだし、もしそんなことになったら大変だ、という根強い恐怖心がある。でも、日本人はそこまでの脅威をイメージしません。西洋人ほどには、AIが反乱して人間を脅かすという発想にはならない。昭和の時代から漫画やアニメで散々「ロボットはともだち(バディ)」という物語を描いてきたからです。

「鉄腕アトム」の時代から友達ですよね。でも、いま思い出したんですけど、アトムには、アシモフのロボット工学三原則の話、出てきませんでしたっけ?

稲田 手塚治虫オリジナルの「ロボット法」として出てきますね。でも手塚先生は、人間に準じた権利と地位をロボットに保証したうえで、アトムにも心がある設定としました。それによって、もう70年ぐらい前から日本人にとってロボットは「ともだち」です。

どんなテクノロジーもキャラとして受け止めるのは日本人特有の性向なんでしょうかね。

稲田 日本人はテクノロジーにもインターフェイスにも「柔らかさ」を求めがちです。外見がまるっこかったり、可愛らしかったり、ファニーだったりすることを好ましく感じる。話しかけてくる言葉も柔らかくあってほしい。でも、西洋においてロボットは「機械はどこまでいっても機械」なので、基本的にはビジュアルも「あたり」も冷たい。

2013年製作の映画『her/世界でひとつの彼女』4という作品をご存知でしょうか。コンピュータの人工知能型OSに恋してしまう男の話で、OSの声をスカーレット・ヨハンソンが演じています。OSゆえに決まったビジュアルはなく声だけなんですが、日本だとあの設定はたぶん成立しないですね。最初から可愛らしいアバター的なキャラクタービジュアルがないと、日本人には受けない。だからすごく西洋的な発想だなと思いました。ヨハンソンのちょっとかすれた声はすごく知性的ですが、日本だったらもっとファニーなアニメ声にするでしょうし。

このように、フィクションの世界でも人工知能観みたいなものが日米で違います。ドラえもんも、ロボットではありますが決して使役する存在ではない。かといってのび太のメンターでもない。失敗もするし、一緒にバカもやる。バディという言葉が一番しっくりきます。

そうしたのび太にとってのドラえもんのポジションは、当初から変わらないのですか。

稲田 F先生が1996年に逝去されて以降も続いているTVアニメには、変化が現れています。1979年から2005年まで放映されたTVアニメ版でドラえもんを演じたのは、ガラガラ声が特徴の大山のぶ代。小学生ののび太とはまったく違う、性別・年齢不明の声質で、のび太よりお兄ちゃんの立場で説教するイメージです。一方、2005年のリニューアルでドラえもん役をバトンタッチした水田わさびは、幼児性が残るかわいらしい声。言ってみれば小学生男児っぽいので、のび太と目線の高さが同じ。歳が近い兄弟ぐらいのイメージです。キャラクターデザインも、リニューアルによってよりまるっこく、質感も柔らかそうな感じに随分と変わりました。これは完全に時代の変化を反映しています。平成中期以降の子どもたちにとって、フィクションの世界に説教してくる年の近い存在なんて絶対いらないんですよ。それよりは、バディとして一緒に失敗して、一緒にバカやってるほうが親しみを感じる。実は、原作(1969〜96年連載)の描かれ方はむしろそっちに近いんです。

なるほど。大山ドラよりも水田ドラのほうが原作に忠実だと。

稲田 そうです。だから水田わさびに声優が代わったとき、「大山さんと声が違うから馴染めない」というファンがわりといたんですけど、僕はすごく原点回帰だなと思いました。

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